討論成員:Keepout2010/Danh Sac Quoc Gia - 歷史𠊝𢷮

SaigonSarang：𠊝替文本－「討論‐成員:」成「討論成員:」

2025-03-25T08:58:15Z

𠊝替文本－「討論‐成員:」成「討論成員:」

←番版𫇰		番版𣅶15:58、𣈜25𣎃3𢆥2025
𣳔12：		𣳔12：

	我们现在做的这些，都是在试图确定一个规则，让汉喃文有依有据。比如我们制定“喃字选字法”，确定“标准喃字”，我自己也想定一套“音译专用字”，并试图确定遇到越南语没有的读音时的“音译规则”'''[http://www.cjkvbbs.org/hannom/wi/index.php?title=%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96%F0%A1%A8%B8%E5%96%83:%E5%90%8D%E5%86%8A%E5%9C%8B%E5%AE%B6#.E8.A6.8F.E5.89.87.28quy_t.E1.BA.AFc.29.F0.A7.B5.91.28c.E1.BB.A7a.29.E9.9F.B3.E8.AD.AF.28.C3.A2m_d.E1.BB.8Bch.29]'''（如 xtan -> xờ tan）等。我觉得我们现在能做的，就是定一些规则，让汉喃文的字词有所依据，而这些也是现在汉喃文最缺乏的。根据规则产生的字词，当中即使有不符合越南习惯的，也不会是因为我们的文化倾向而造成的，而他们的更新和完善，就交给越南人自己来做吧：）		我们现在做的这些，都是在试图确定一个规则，让汉喃文有依有据。比如我们制定“喃字选字法”，确定“标准喃字”，我自己也想定一套“音译专用字”，并试图确定遇到越南语没有的读音时的“音译规则”'''[http://www.cjkvbbs.org/hannom/wi/index.php?title=%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96%F0%A1%A8%B8%E5%96%83:%E5%90%8D%E5%86%8A%E5%9C%8B%E5%AE%B6#.E8.A6.8F.E5.89.87.28quy_t.E1.BA.AFc.29.F0.A7.B5.91.28c.E1.BB.A7a.29.E9.9F.B3.E8.AD.AF.28.C3.A2m_d.E1.BB.8Bch.29]'''（如 xtan -> xờ tan）等。我觉得我们现在能做的，就是定一些规则，让汉喃文的字词有所依据，而这些也是现在汉喃文最缺乏的。根据规则产生的字词，当中即使有不符合越南习惯的，也不会是因为我们的文化倾向而造成的，而他们的更新和完善，就交给越南人自己来做吧：）
	--[[成員:SaigonSarang\|SaigonSarang]] ([[~~討論‐成員~~:SaigonSarang\|討論]]) 09:54 次𠄩𣈜4𣎃8𢆥2014 (ICT)		--[[成員:SaigonSarang\|SaigonSarang]] ([[討論成員:SaigonSarang\|討論]]) 09:54 次𠄩𣈜4𣎃8𢆥2014 (ICT)

SaigonSarang：/* 关于音译 */

2014-08-04T03:24:21Z

关于音译

←番版𫇰		番版𣅶10:24、𣈜4𣎃8𢆥2014
𣳔9：		𣳔9：
	* 如果觉得文字的美比语音更重要的话，我们完全可以用中文（甚至日文）的现成的音译文字。本来越南也大量使用汉越音译词，相信也会有一定的接受度。		* 如果觉得文字的美比语音更重要的话，我们完全可以用中文（甚至日文）的现成的音译文字。本来越南也大量使用汉越音译词，相信也会有一定的接受度。

	与其在不确定中确定一个我们一厢情愿觉得合适的音译，不如把一切规范化，采用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义），因为这至少是一个客观的没有个人文化背景倾向的理由。如果遇到实在看不过去的，不妨逐个讨论修改，或者大可不用管它，让越南人自己在使用中更新发展它。--[[成員:SaigonSarang\|SaigonSarang]] ([[討論‐成員:SaigonSarang\|討論]]) 09:54 次𠄩𣈜4𣎃8𢆥2014 (ICT)		与其在不确定中确定一个我们一厢情愿觉得合适的音译，不如把一切规范化，采用越南官方或民间公认的音节，采用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义），遇到越南语没有的读音时采用“音译规则”'''[http://www.cjkvbbs.org/hannom/wi/index.php?title=%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96%F0%A1%A8%B8%E5%96%83:%E5%90%8D%E5%86%8A%E5%9C%8B%E5%AE%B6#.E8.A6.8F.E5.89.87.28quy_t.E1.BA.AFc.29.F0.A7.B5.91.28c.E1.BB.A7a.29.E9.9F.B3.E8.AD.AF.28.C3.A2m_d.E1.BB.8Bch.29]'''，因为这至少是一个客观的没有个人文化背景倾向的理由。如果遇到实在看不过去的，不妨逐个讨论修改，或者大可不用管它，让越南人自己在使用中更新发展它。

			我们现在做的这些，都是在试图确定一个规则，让汉喃文有依有据。比如我们制定“喃字选字法”，确定“标准喃字”，我自己也想定一套“音译专用字”，并试图确定遇到越南语没有的读音时的“音译规则”'''[http://www.cjkvbbs.org/hannom/wi/index.php?title=%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8C%96%F0%A1%A8%B8%E5%96%83:%E5%90%8D%E5%86%8A%E5%9C%8B%E5%AE%B6#.E8.A6.8F.E5.89.87.28quy_t.E1.BA.AFc.29.F0.A7.B5.91.28c.E1.BB.A7a.29.E9.9F.B3.E8.AD.AF.28.C3.A2m_d.E1.BB.8Bch.29]'''（如 xtan -> xờ tan）等。我觉得我们现在能做的，就是定一些规则，让汉喃文的字词有所依据，而这些也是现在汉喃文最缺乏的。根据规则产生的字词，当中即使有不符合越南习惯的，也不会是因为我们的文化倾向而造成的，而他们的更新和完善，就交给越南人自己来做吧：）
			--[[成員:SaigonSarang\|SaigonSarang]] ([[討論‐成員:SaigonSarang\|討論]]) 09:54 次𠄩𣈜4𣎃8𢆥2014 (ICT)

SaigonSarang：/* 关于音译 */

2014-08-04T03:05:49Z

关于音译

@@ 𣳔1： / 𣳔1： @@
 == 关于音译 ==
 我觉得我们现在有两种音译的方式：
-、尊重越南人的读音习惯，采用越南人最习惯的音节（参考越南政府官方资料或越文维基百科等，做到有根有據），用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义）来音译。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> Áp kha nít xờ tan -> 押珂𡥴疎潵。
+關於第1項，我個人有一點小小的看法，想跟你討論一下：
-、顾及汉喃用字的意义及美感，尽量做到信达雅。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> as phu khas ni suw thanr -> 亞夫可尼史坦。
+与其在不确定中确定一个我们一厢情愿觉得合适的音译，不如把一切规范化，采用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义），因为这至少是一个客观的没有个人文化背景倾向的理由。如果遇到实在看不过去的，不妨逐个讨论修改，或者大可不用管它，让越南人自己在使用中更新发展它。--[[成員:SaigonSarang|SaigonSarang]] ([[討論‐成員:SaigonSarang|討論]]) 09:54 次𠄩 𣈜4𣎃8𢆥2014 (ICT)

SaigonSarang：/* 关于音译 */

2014-08-04T03:03:37Z

关于音译

←番版𫇰		番版𣅶10:03、𣈜4𣎃8𢆥2014
𣳔2：		𣳔2：
	我觉得我们现在有两种音译的方式：		我觉得我们现在有两种音译的方式：

	1、尊重越南人的读音习惯，采用越南人最习惯的音节（参考越南政府官方资料或越文维基百科等），用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义）来音译。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> Áp kha nít xờ tan -> 押珂𡥴疎潵。		1、尊重越南人的读音习惯，采用越南人最习惯的音节（参考越南政府官方资料或越文维基百科等，做到有根有據），用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义）来音译。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> Áp kha nít xờ tan -> 押珂𡥴疎潵。

	2、顾及汉喃用字的意义及美感，尽量做到信达雅。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> as phu khas ni suw thanr -> 亞夫可尼史坦。		2、顾及汉喃用字的意义及美感，尽量做到信达雅。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> as phu khas ni suw thanr -> 亞夫可尼史坦。
𣳔8：		𣳔8：
	關於第2項，我個人有一點小小的看法，想跟你討論一下：		關於第2項，我個人有一點小小的看法，想跟你討論一下：

	[1] ~~我們是從字的角度來完善音，但我們並不知道這個讀音是否符合越南人的語音習慣。就像如果越南人一廂情願的把~~ Australia 的中文寫作“奥斯踹俩”，未必符合中國人的習慣。另外，有些我们觉是很有意境很美的信达雅的音译文字，别国人不一定那样认为，一个例子就是 France，中国人觉得“法兰西”好，日本人觉得“佛兰西”好，越南人还曾经在近代用过“坡郎沙” (Pha Lang Sa）。不在这个国家生活很久，不对他们的语言文化有很深的了解，我们可能很难揣测到别人喜欢什么。		[1]
			: 我們是從字的角度出發來音譯，但我們並不知道推出的這個讀音是否符合越南人的語音習慣。就像如果越南人一廂情願的把 Australia 的中文寫作“澳斯揣倆”（ao si chuai lia），看似很接近原詞語音，但中國人未必喜歡這樣的讀音。
			: 另外，有些我们觉是很有意境很美的信达雅的音译文字，别国人不一定那样认为。一个例子就是 France，中国人觉得“法兰西”這三個字好，日本人觉得“佛兰西”這三個字好，越南人还曾经在近代用过“坡郎沙” (Pha Lang Sa）。不在这个国家生活很久，不对他们的语言文化有很深的了解，我们可能很难揣测到别人喜欢什么。

	[2] 如果觉得文字的美比语音更重要的话，我们完全可以用中文（甚至日文）的现成的音译文字。本来越南也大量使用汉越音译词，相信也会有一定的接受度。		[2] 如果觉得文字的美比语音更重要的话，我们完全可以用中文（甚至日文）的现成的音译文字。本来越南也大量使用汉越音译词，相信也会有一定的接受度。

SaigonSarang：造張𡤔𠇍內容「== 关于音译 == 我觉得我们现在有两种音译的方式： 1、尊重越南人的读音习惯，采用越南人最习惯的音节（参考越南政府官方资…」

2014-08-04T02:54:59Z

造張𡤔𠇍內容「== 关于音译 == 我觉得我们现在有两种音译的方式： 1、尊重越南人的读音习惯，采用越南人最习惯的音节（参考越南政府官方资…」

張㵋

== 关于音译 ==
我觉得我们现在有两种音译的方式：

1、尊重越南人的读音习惯，采用越南人最习惯的音节（参考越南政府官方资料或越文维基百科等），用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义）来音译。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> Áp kha nít xờ tan -> 押珂𡥴疎潵。

2、顾及汉喃用字的意义及美感，尽量做到信达雅。如 Afghanistan (Áp-gha-nít-xtan) -> as phu khas ni suw thanr -> 亞夫可尼史坦。

關於第2項，我個人有一點小小的看法，想跟你討論一下：

[1] 我們是從字的角度來完善音，但我們並不知道這個讀音是否符合越南人的語音習慣。就像如果越南人一廂情願的把 Australia 的中文寫作“奥斯踹俩”，未必符合中國人的習慣。另外，有些我们觉是很有意境很美的信达雅的音译文字，别国人不一定那样认为，一个例子就是 France，中国人觉得“法兰西”好，日本人觉得“佛兰西”好，越南人还曾经在近代用过“坡郎沙” (Pha Lang Sa）。不在这个国家生活很久，不对他们的语言文化有很深的了解，我们可能很难揣测到别人喜欢什么。

[2] 如果觉得文字的美比语音更重要的话，我们完全可以用中文（甚至日文）的现成的音译文字。本来越南也大量使用汉越音译词，相信也会有一定的接受度。

与其在不确定中确定一个我们一厢情愿觉得合适的音译，不如把一切规范化，采用音译专用字（作用如日文的片假名，不必考虑其意义），因为这至少是一个客观的没有个人文化背景倾向的理由。如果遇到实在看不过去的，不妨逐个讨论修改，或者大可不用管它，让越南人自己在使用中更新发展它。

--[[成員:SaigonSarang|SaigonSarang]] ([[討論‐成員:SaigonSarang|討論]]) 09:54 次𠄩𣈜4𣎃8𢆥2014 (ICT)